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楓采論壇>>>楓采社務版>>>[建議]社員大會上社員直選社舞
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貝多芬 E-mailMSN 引用 回覆

下面引用由小董在2005/8/24 下午 10:40:33發表的內容:
*************************************************
個人還是認為除非有很特殊理由
社員也都認同此理由
否則在民主時代
由社員來決定社舞不是很民主嗎
*************************************************
我贊成小董這部分的意見
社舞可以在社員大會提出來討論
至於要不要換社舞再由與會社員來討論
說不定以前有過一段可歌可泣的的故事
經過老社員的"講古"
大家決定不換社舞也說不定

金融煉金術
http://www.wretch.cc/blog/beethoven550

發貼時間:2005/8/25 下午 3:43:6 IP:218.169.54.***
貝多芬 E-mailMSN 引用 回覆

下面引用由信宏在2005/8/25 上午 12:06:21發表的內容:
*************************************************
社舞不是不能改,事情沒有絕對,但是提出這樣的議題,如果沒有一個非常好的理由,或是確實有其必要性,就要人家在社員大會處理表決,是很難令人信服的。個人建議(因為章程沒規定,所以不具約束力,僅供參考):如果你認為有好的提案想在社員大會中提出(尤其是重大議案),請先與社團幹部討論,由幹部形成共識後提出,或是以尋求連署的方式得到一定人數社員的支持,在臨時動議中提出,這樣可能是比較好的方式,也不會讓社員大會花時間處理多數社員並不認同的提案。
*************************************************
我贊成信宏這部分的意見
一是由社團幹部討論後提出
二是由一般社員連署達一定社員人數(幾人?)後提出
小董你的意見要不要化為行動?
如果要的話,我是今晚的DJ,可以幫你廣播一下,徵求現場社員連署

金融煉金術
http://www.wretch.cc/blog/beethoven550

發貼時間:2005/8/25 下午 3:55:41 IP:218.169.59.***
jany E-mail ICQMSN 引用 回覆

口水戰?誰來告訴我什麼叫做口水戰阿?
什麼又叫做無意義的口水戰?
(原來口水戰還有分有意義和無意義?)
這句話不是罵了所有貼和回應這篇文章的人嗎?

我不是來雞蛋裡挑骨頭或者斷章取義模糊焦點的,
但是各位看倌哪,討論事情時用詞遣句請更斟酌一點,
每個人對於事物的角度不同,關注的焦點也不同,
多包容尊重別人的想法吧~
討論事情可以,但是請不要用這種帶有貶低性的用詞,
以避免引發不必要的情緒反彈,OK?

仔細想過以後再說話.

發貼時間:2005/8/25 晚上 6:16:17 IP:61.229.42.***
casper E-mailMSN 引用 回覆

呵~本來擔心這個議題討論下去會發生這種事...^^"
其實...社舞就放著...愛跳的人跳,不愛跳的人不跳...
就好了不是嗎?^^

就好像現在的國歌國旗...好像有又好像沒有~不也很好?
(感覺我在火上加油^^")
我只是不明白這個議題的重要性....

[本文於2005/8/26 上午 01:00:02被casper編輯過]

大家好,我是Casper....鬼來囉~~~^_^

小卡的奇幻之旅六
---
不,我想是再也回不去了...

發貼時間:2005/8/26 清晨 0:58:58 IP:61.64.205.***
美均 E-mail ICQ 引用 回覆

我還滿支持你的耶......

其實有些社團也沒有社舞,所以如果很多人不會跳,應該不那麼嚴重吧,而且基於飲水思源,尊重創社人,我們就只要負責儘量讓更多的人學會這首舞,不就好了嗎?!

老實說,我也不明白這個議題的重要性....

不過還是很謝謝所有願意表達想法的社員,只是關於一些不了解的問題,其實楓采有很多管道可以幫各位解答,如社長信箱,社務版,或是直接找幹部....,這樣不但可以得到想要的答案,也不必淪落到"口水戰"的情形.

發貼時間:2005/8/26 晚上 8:40:34 IP:218.187.6.***
jacksong E-mail 引用 回覆

可以來個第二社舞呀,以前我們成功高中就有三個社舞,第一個是捍衛祖國,原因是因為成功高中好像是為了紀念鄭成功,校內還有他的石像,所以捍衛祖國,正好代表者鄭成功.第二社舞是黃河運動舞,第三是喜宴之夜,不過後面兩個就好像沒什麼意義,應該只是純粹喜歡吧.
我唸因為有一的大學是中國醫,我是復社後第15屆,復社是個大一新生,在跳大法師,另一個同學看到了說:你也會跳大法師唷,就一起創社,所以社舞是大法師.

學校的社舞如果是雙人舞,還蠻容易失傳的,可以來個單人社舞,雙人社舞.
或是哪一年度的社員們大家都超愛某一首舞,就個以來個94年度楓采社舞

ps:不過我想,當初創社的前輩們應該很喜歡這首舞吧.

http://www.okc.folk-dance.org/talk/forumdisplay.php?fid=34舞之心舞蹈資訊板
我是厚澤 傑克爽

發貼時間:2005/8/30 清晨 0:40:48 IP:203.73.103.***
欣怡 E-mailMSN 引用 回覆

改編傑課爽學弟的話!
.............................................................................
鄭成功驅逐荷蘭人,捍衛我中華民族血統,
是為一捍衛祖國之民族英雄!
我等後輩應接續先哲先賢之民族精神,
以撫育我中華民族之黃河母親之名為號召,
興起民族意識復興運動,並號召世冑炎黃子孫共同起
.......................................ㄜ!!!喜宴之夜怎麼ㄠ啊??
有點難!!!


發貼時間:2005/8/30 清晨 0:57:37 IP:61.217.158.***
casper E-mailMSN 引用 回覆

據可靠消息指出,之所以選擇"法蘭西假期"為社舞
當初的前輩是認為這首舞"簡單易學"...

所以這就是社舞的由來...似乎沒有很可歌可泣...XD

----
但就如當天的狀況,社員大會的確沒有足夠的時間空間可以討論一些事情
這是所以為何我會覆議,想要發動議題的人自行尋求"連署"的原因,
需要以多少作為門檻,我到沒有很強烈的意見,不過我想要能成為一個議題
來個三分之ㄧ連署應該不過分,至於以何者作為人數依據可以近兩年有繳社費的會員為依據(我想繳費的會員能夠發表意見應該是基本的權利義務^^)
而當他成為一個議題之後,再由幹部來反應(至於幹部要如何回應,這則是另外一個故事了)...
這聽來很麻煩是嗎?是的,沒錯...故意的
因為幹部是無給職,如果一些小事就要做回應可能會疲於奔命
可是即便只是單一會員的意見也不可輕易忽略
當他形成一個議題的時候,就有討論的必要了(想想看,至少是有三分之ㄧ的會員認同耶~)

小小意見,參考一下囉...^^

大家好,我是Casper....鬼來囉~~~^_^

小卡的奇幻之旅六
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不,我想是再也回不去了...

發貼時間:2005/8/30 清晨 0:58:57 IP:61.64.205.***
俊玉 E-mail ICQ 引用 回覆

看不下去了,我聽到的原因,倒是非常令人感動的:
社舞是由楓采前兩屆的老社員,經過多次開會討論,所共同得到的共識。
選擇社舞的前提是:

「當我們老了還可以一起跳的舞,而且還能跳得動」

那時提出的候選舞很多,如海韻、池畔舞影、舞在春風裡、法蘭西假期等...
最後,大家為了「舞在春風裡」跟「法蘭西假期」這兩首爭執不下。
因為這兩首舞都符合前提,都是當我們老了還跳得動的慢慢舞,不會很複雜的舞,忘了,還可以經過別人的帶領,馬上就可以混上手的舞。
前面那些就是因為太快了,舞序複雜、再不就難混、難帶,所已被剔除考量。
不選擇「舞在春風裡」的原因是,這是首音樂頗為哀怨的舞蹈,一聽就像離別充滿感傷的情愫,所以才決定社舞為「法蘭西假期」,調性比較中性,且旋律優美。

你可以想像這種情境嗎?當老的時候還能帶著老伴跟老友一起共舞?這是多麼浪漫的事,前輩們早就想到那一天了,雖然這些人早已消失在楓采裡。看完以上這些有什麼感覺呢?

以上為賴嵩村先生口述,常俊玉整理,賴先生為楓采第一、二、三屆的指導老師。
[本文於2005/9/1 下午 06:01:24被俊玉編輯過]

發貼時間:2005/8/31 下午 3:11:11 IP:61.31.36.***
casper E-mailMSN 引用 回覆

恩~這個故事感人多了~
我會採用這個版本~
不過"法蘭西假期"和"法蘭西華士"是同一首舞嗎?
---
呵,也多虧了小董啦,這樣才把這個典故給挖出來...^^
建議相關文書人員可以把這記錄起來喔~

大家好,我是Casper....鬼來囉~~~^_^

小卡的奇幻之旅六
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不,我想是再也回不去了...

發貼時間:2005/8/31 下午 5:35:56 IP:61.64.205.***
小董 引用 回覆


更改社舞動機很簡單:是否能讓社團更好
1.看到社服愈改愈好看〈給珍萍鼓勵一下〉
2.看到跳舞地點(捷運地下街)比中正紀念堂更理想(給幹部鼓勵一下)
3.當看到友社愉快的舞者及康乃馨都有符合社名的舞曲為社舞時
平常的聯歡都常出現 而且會跳的人都不少
4.本人加入社員4年多來
發覺本社社舞 只有在社慶時教及跳
平時沒有跳 外面聯歡也很少見 年輕一代會跳的不多
剛好看到風之彩 此曲蠻符合社名 音樂又好聽
因此才會有提議

5. "簡單易學"...「當我們老了還可以一起跳的舞,而且還能跳得動」
如果現在的社員大部分認同此原則
或許大家可以動動腦 想出符合上述的舞
例如 山野 一舞定情



[本文於2005/8/31 下午 07:30:00被小董編輯過]

發貼時間:2005/8/31 下午 5:41:28 IP:61.231.236.***
casper E-mailMSN 引用 回覆

噗~小董還是很執著,我建議你不彷多和現任的幹部商量(或者洗腦他們^^)
看他們要怎麼處置~
因為我擔心這樣討論,不會有什麼結論,很可能無疾而終...
我並沒有贊成改社舞(那天已經投票了^^)
不過我蠻贊成你有理念就去爭取的(當然...希望是對社團有益的方面~)
或許你試著感動其他的社員,等你獲得更多人的贊同
聲音就大了,有一天或許你會成功~
(噗~不過如果你很有理想跟抱負,乾脆來應徵下任社長吧~)
加油吧~

大家好,我是Casper....鬼來囉~~~^_^

小卡的奇幻之旅六
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不,我想是再也回不去了...

發貼時間:2005/8/31 晚上 6:22:12 IP:61.64.205.***
小董 引用 回覆

感謝casper的建議
其實交流天地的目的就是讓大家討論交流
有無結論是其次
我比較重視過程 例如我又多認識casper 和我一樣關心社團
認真的說 在交流天地反而比較多人可以討論 看到大家的想法
要是真按選舉章程
以選社長為例
楓采社員超過200人
當天投票絕不到三分之一出席
社員大會上能聽到我們想法的很有限


發貼時間:2005/8/31 晚上 7:54:30 IP:61.231.236.***
casper E-mailMSN 引用 回覆

呵呵,哎呦,要說關心社團事務我排不到前五十名啦~
畢竟我也是叛逃了好久前一陣子才回來~
像你說的社員大會的情況我也明白
不過你要體諒,像我們這種組織
說正式又不是很正式
有時候一些狀況也請你多多包含
當然我們絕對可以朝這個目標邁進的~~
至於你說意見反應..呵
就因為我們不是那麼正式
幹部平常就在我們四周
如果想溝通什麼事情就直接說吧
其實以現在的情勢
社團如果要有什麼行動作為
完全是看現在的主事者的理念
這是我所以建議你直接跟幹部溝通的原因
雖然我們追求民主制度
其實你是有這樣的捷徑可以上達"天聽"的^^
(只要幹部想做,就有可能推動得起來)


大家好,我是Casper....鬼來囉~~~^_^

小卡的奇幻之旅六
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不,我想是再也回不去了...

發貼時間:2005/8/31 晚上 10:22:29 IP:59.120.140.***
cathyyang E-mail 引用 回覆

到此
我想跟大家聊聊一些心裡的感想與沉澱在心中的一些想法

兩年前被前前社長邀約擔任社上的文書時
第一次真正比較接近社團中的核心幹部群
(在這之前.
因為從前沒有機緣接觸土風舞也因為私人原因勞頓一直在邊緣遊走)
從跟社上一些資深的社員開會討論加上四處跑聯歡串門子
因為喜歡碎碎唸留言而結交了一些友社舞界朋友

0612的一場老舞友聯歡更讓我認識了這五十年土風舞
舞在台灣的點點滴滴

其實,兩年前的我因為工作尚未有著落
當時憑著一股衝動與傻勁
一直很想把楓采大事紀或者是影響楓采的重點人物的故事
集桔成一個圖文專輯
當初心念意動時
想到了許多主題(楓采講古話回憶..歷屆社長心情札記..編年紀事話楓采..)
目的只是很想很想了解這十多年來
讓楓采一年一年歡舞存續的動力與幕後默默付出心血的前輩
...................................................
只是一次只能做一兩件事的阿西
實在太貪心也高估自己的時間體力
當初滿滿的想法
漸漸心有餘力不足
於是雄心壯志與一些夢想也就延宕至今

社舞的來由也一直是我想了解的故事
這也是讓我在社慶當天
舉手支持不改社舞的原因之一
(當時不知道如何表達我無法簡要說明的想法也因為還不清楚真正社舞來由
所以沒有回應琬琪希望大家表達為何不更改的原因)

畢竟創設元老前輩們決定社團名稱與社舞
一定有他們的用心
我只會想要留存這些過往令人感動的歷史軌跡
不會想要去捨棄或磨滅的呢
一首舞一段旋律
一定有它存在的價值

現在很多事物都難免被市場論決定存留價值
多數人記不起來或是漸漸少人點跳也漸漸會被人遺忘...
真的很可惜呢

我是個念舊的人...老歌.老電影.老舞一直是我的最愛呢
呵呵

或許可以折衷採取耀緯建議
選定第二社舞
這樣會不會皆大歡喜呢

總而言之
社團的充分表達溝通機制是有其必要的
也謝謝小董提出這個議題
讓大家有機會交流自己內心的想法與建言

不論最終決定如何
只希望大家理性溝通之餘.永遠歡樂共舞~~


^_6歡喜結緣緣有餘.知足常樂樂無窮6_^
~廣集甘霖雨露\@^___^@/滋潤悠悠楓采~

發貼時間:2005/8/31 晚上 11:15:59 IP:202.178.171.***
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